Sensacyjne odkrycie polskich paleontologów - trzeba będzie zmienić podręczniki!

A niby po co? Olewasz Boga to Twój wybór i twój problem. Mi tam wszystko jedno, masz swój rozum to korzystaj. Zawsze jak by co, to w godzinę śmierci będziesz tak na wszelki wypadek mógł westchnąć do czajniczka....

odpowiedz

No nie, przdecież to jasne, że nie było żadnej ewolucji! Bóg stworzył człowieka takiego jakim jest, a te wszystkie szczątki i skamieliny też stworzył i porozwalał po całym świecie dla jaj. A teraz siedzi na złotym tronie i nabija się do rozpuku od kilkuset lat jak człowiek się głowi co to takiego. Ma facet poczucie humoru!

odpowiedz

A jakieś lotne piaski wymienisz? Bo widzisz, ponad 150 lat największym umysłom na świecie nie udało się obalić teorii ewolucji, natomiast każde odkrycie z nią związane jest z nią 100% kompatybilne. Za każdym razem kiedy słyszę/czytam o tych lotnych piaskach dowiaduję się tylko, że one istnieją, ale jakoś nawet ziarenko piasku za tym stwierdzeniem nigdy nie podąża. Natomiast zazwyczaj podąża przekręcanie faktów związanych z ewolucją lub osobiste przemyślenia takowego "ynteligenta", które mają wartość merytoryczną podręcznika podstaw wspinaczki wysokogórskiej napisanego przez krewetkę. Jeśli znasz jakieś dowody na to, że teoria ewolucji jest błędna, to przedstaw je. Zapewniam Cie, że zostanie to ogłoszone największym odkryciem tego wieku, a Tobie przypadnie Nobel... a to milion zielonych, więc nie kryj się z nimi. :) Odkrycie DNA, replikacji DNA, matrycowy RNA, transkrypcja RNA i właściwie cała biochemia. Fosfolipidy, chemia cukrów.. i lipidów. Większość z tego to odkrycia docenione nagrodą Nobla i wszystkie (i wiele innych) są zgodne z ewolucją w 100%. Nie wspominając o tysiącach skamieniałości oraz jednym z największych odkryć, prawie całego szkieletu Adripithecus ramidus, którego uważa się za przodka tylko homo-sapiens, który zaszokował naukowców tym, że sugeruje on, iż małpy nie są naszymi przodkami, ponieważ układ i budowa miednicy wskazuje na to, że chodził już prosto na dwóch nogach, ale nie miał tak rozwiniętego mózgu jak my. Epokowy chyba eksperyment z tamtego roku o samo-replikującym się RNA, gdzie naukowcy nie tylko stworzyli warunki, w których po kilkuset pokoleniach powstało RNA zdolne do samoistnej replikacji, ale po kilkudziesięciu następnych pokoleniach tegoż RNA, te najsilniejsze lub lepiej przystosowane do środowiska zaczęły dominować, a zmiany jakie umożliwiły im te "dopasowania" były spowodowane nieoczekiwanymi "błędami", czy raczej zmianami w kopiowanym kodzie genetycznym i tutaj fundament nabrał zbrojenia.

odpowiedz

Jestem osobą wierzącą i uważam, że obydwie teorie można pogodzić. Ludzie dajcie spokój! Czy jednym tak mózg skamieniał, że biorą Pismo Święte w 100% dosłownie?! To niestety lektura dla inteligentnych ;P A drudzy za to wierzą bezgranicznie w swoją naukę naśmiewając się z tych pierwszych. Przemyślcie to ludzie, po każdej stronie jest prawda, po prostu ją źle interpretujemy. Peace!

odpowiedz

Co do tych argumentów przeciw ewolucji. To czy zastanawialiście sie jak w tym samym czasie powstały struktury błoniaste i materiał DNA (początkowo RNA - rybozymy zdolne do autokatalizy) zawieracjący informacje jak wytworzyć białka budujące? Bo to tak jakby ciasto miały stworzyć piekarnik, przepis a potem kolejne cisto?

odpowiedz

Z punktu widzenia anatomii jesteś tylko dziwnie powyciąganą rybą :)

odpowiedz

".KREACJONIZM mówi poczontk daje STWÓRCA" Ewolucja nie mówi o tym jak POWSTAŁO życie, a jedynie o tym jak się przekształcało. Jeżeli chcesz coś krytykować to wypada najpierw to dobrze poznać.

odpowiedz

A mój ksiądz od religii mówił, że ewolucja jest jedynym rozsądnym wytłumaczeniem powstawania gatunków i każdy racjonalnie myślący człowiek powinien się z tym zgodzić. I jednocześnie wierzył, że ewolucja jest po prostu narzędziem w rękach Boga. Wiara katolicka nie stoi w opozycji do uznawania teorii ewolucji. Kreacjonistami są głównie amerykańscy protestanci, którzy zresztą i tak nieźle wypaczyli wiarę. Teraz moje małe pytanko, czy Twoim zdaniem ten ksiądz też jest ateistą?

odpowiedz

Ale zawsze musi kostruktor lub projektant.. Stacho jeżeli czegoś nie rozumiesz to zawsze zakładasz, że odpowiedzią jest jakiś tam bóg. Widzisz są ludzie którzy posiadają ogromną wiedzę i ja Twojej nie będe kwestionował może i ją masz, ale istnieje jeszcze coś takiego jak wyciąganie logicznych wniosków. Jak widac u Ciebie z tym słabo. Kwitując że wszystko to bóg idziesz po najłatwiejszel lini oporu. i nie dyskutuj ze mną bo przecież Twój bóg chciał żebym to napisał więc chyba nie będziesz wdawał się w polemike z boską wolą :P heheheh przestań wierzyć a będziesz szczęśliwszy. Amcośtam.

odpowiedz

Słowo Boże traktujesz z przymrużeniem oka? Słowo napisane do Ciebie przez Twojego stworzyciela, wszechmocnego, wszechobecnego, wszechwiedzącego? Żartował sobie z was, czy faktycznie nie jest taki wszechwiedzący? Nie zastanowiło Cię to nigdy jak klękałeś przed swoim stwórcą? Moim skromnym zdaniem słowo napisane przez istotę wiedzącą wszystko powinno być domknięte na ostatni guzik, o którym nawet ludzie za milion lat jeszcze nie będą wiedzieć, a nie bajki o wężu, który został ukarany za swój postępek tym, że będzie "czołgał się" do końca swych dni, to jak się wąż poruszał wcześniej? I czy był wtedy wężem skoro poruszał się inaczej? A jeśli wcześniej się czołgał to co to za kara dla niego? Głupia? Ludzka? Tak na poziomie rozumowania CZŁOWIEKA o zerowym wykształceniu, nawet jak na tamte czasy, z przed 2000 lat? Sprawienie, iż wąż będzie się czołgał było dowodem mocy (wszech) istoty wyższej? Mam się zacząć już śmiać, czy czytać dalej, bo im dalej się czyta tym jest śmieszniej. Nawet islam się z was śmieje, bo w Biblii na dzień dobry znajdują 101 nieścisłości (wpiszcie nawet w YT, z cytatami podają, nawet się ścigają, który poda najwięcej nieścisłości w jak najkrótszym czasie). Dzisiaj bardzo błędnie ludzie zakładają, że starożytni byli "głupsi" od nas, gdzie prawda jest całkowicie odwrotna. Tłumaczenie, że ludzie wtedy nie zrozumieli by procesu stworzenia wszechświata jest co najmniej bzdurna. Arystoteles, Sokrates, Archimedes, Platon, Euklides, Pitagoras i setki innych, którzy stworzyli podstawy filozofii, MATEMATYKI, ASTRONOMII. Znajdzie się kilka innych kultur jak Inkowie, Sumerowie którzy oglądali gwiazdy i układ słoneczny tysiące lat przez Galileuszem. Egipcjanie zdolni określić z niesamowitą dokładnością czas zaćmienia (i ciekawym jest też w jaki sposób tę wiedzę wykorzystali, nie widzicie podobieństwa do pewnej organizacji z Watykanu?), nie wspominając o egipskim potencjale tworzenia, którego pozostałość stoi do dziś - piramidy. Słowa, jak i idące za nimi znaczenie, jak atom (co oznacza niepodzielną "cegiełkę" budulcową) były właśnie stworzone setki lat przed pomysłem napisania świętej księgi chrześcijaństwa. Znano również magnetyzm. Ci ludzi zapewne zrozumieli by, jeśli by Bóg im powiedział, że Słońce to gwiazda, że Ziemia powstała dzięki grawitacji, jak przebiegała ewolucja i pewnie sporo więcej, więc jedyny argument "napisane jest tak, żeby tamci ludzie zrozumieli" jest z właśnie z tego powodu głupawy oraz z jeszcze jednego, ta Biblia miała być uniwersalna, czyż nie? Dla współczesnego człowieka średnio ta uniwersalność jest widoczna. Nawet te uniwersalne moralności nie są Biblijne, a bezczelnie zerżnięte np. kodeksu Hammurabiego.

odpowiedz

Strzała stacho!! Ładnie tak wykorzystywać braki edukacji u ludzi? Przyczepiłeś się durnego argumentu z lat 70-tych poprzedniego wieku, który jest aktualny jeszcze tylko w głowach kreacjonistów. Masz rację z tym, że entropia jest pojęciem dziwnym i trudnym, pewnie dlatego jej nie rozumiesz. Po pierwsze entropia nie ma takiej interpretacji jaką Ty uważasz, że ma. Jeśli wszystko dążyłoby do nieładu z czasem, to nie istniałoby nic. Nawet atomy, które są jednostką niezwykle skomplikowaną (sam atom wodoru), już nie wspomnę o atomie helu, który jest dwa razy bardziej skomplikowany niż atom wodoru. Ba, proton by nie powstał, bo ten też jest na tyle skomplikowany, że mało kto pojmuje jego budowę i działanie. Argument, że wszystko dąży do nieładu implikowałby to, że nie powstałyby atomy, a co za tym idzie gwiazdy, meteor, planety... podążasz? To są obiekty bardzo skomplikowane (w porównaniu z chmurą gazu, nawet jeśli by wodór powstał), których powstanie zajęło setki milionów, a nawet miliardy lat. Pierwsze i drugie prawo termodynamiki mówi o całkowitej energii wszechświata, nie o skupionej lokalnie, SZCZĄTKOWEJ jej ilości jaka znajduje się na maleńkiej planecie, więc ogólnie wszechświat dążyłby do nieładu, ale lokalne jednostki organizacyjne, złożone nie są w ogóle wykluczane. Poza tym jak ostatnia gwiazda zgaśnie to nawet z inteligencją naszego gatunku ciężko będzie przeżyć. Ale to tylko jeśli entropia mówiłaby o nieładzie, a tak nie jest!! Druga zasada termodynamiki mówi o malejącej ilości energii, która może być użyta do pracy (w sensie fizycznym), nie o tym, że wszechświat dąży do nieładu. To, że dąży do nieładu jest pewnego rodzaju tego następstwem, ale tylko pewnego rodzaju, bo jest to wniosek intuicyjny i w tym wypadku jak najbardziej błędny! Natomiast entropia nie jest związana z macroświatowym nieładem, a rozłożeniem energii i PRAWDOPODOBIEŃSTWEM jakie jest z tym związane, które to dotyczą MICRO świata (a temu właśnie zawdzięczamy nasze istnienie). Jak sama nazwa wskazuje uniwersytet, jaki Pan ukończył zajmuje się ustrojami polityczno-społecznymi, a nie fizyką. Proszę więc się trzymać swojej specjalizacji na forum publicznym. Nauka ma wszelkie znamiona religii? Od kiedy to za złe wypowiedziane słowo o szczególnej teorii względności idzie się na stos, a potem do piekła? Od kiedy to nauka zabrania Ci robić czegokolwiek? Od kiedy to nauka nakazuje Ci robić cokolwiek? Od kiedy to nauka straszy wieczną karą (równie durną) ogniem piekielnym. Drgające atomy, których nie ma...

odpowiedz

gdyby chcieli pracowac nad poprawną angielszczyzną to poszliby na filologie angielską. Poza tym gdyby oni to komentowali to kolega ze Szwecji straciłby pracę - w końcu tym sie powinien zajmować.

odpowiedz

Ależ tak. To słynny radziecki paleontolog Tetrapodow odkrył to tuż po rewolucji październikowej. Ale imperialistyczna międzynarodowa zmowa do tej pory przemilczała to.

odpowiedz

I tak było. Jedno z drugim sie nie wyklucza. Biblia to ksiega symboli. Przecież 1 dzień stworzenia mógł oznaczać miliony lat gdzie powoli kształtowała się nasza planeta i różnodne formy życia.

odpowiedz

Bajka jest taka, że wszechwiedzący bóg nie wiedział o teorii ewolucji nic, bo ulepił misia z gliny, a misie z żebra i tak było przez tysiące lat i ani słowem nie można było się wypowiedzieć w temacie innym niż ten co jest napisany SŁOWEM BOŻYM w świętej księdze. A zmiana zdania dotyczy się kościoła, który Galileusza do końca życia w areszcie domowym trzymał, a teraz z głupawym uśmieszkiem twierdzi "No cóż, może się pomyliliśmy, ale co z tego?". A to z tego, że w moim skromnym przekonaniu już po odkryciu Hubble'a każdy myślący człowiek powinien odstawić Biblię na półkę z napisem "Bajeczki dla małych dzieci do lat 5". A jeśli ktoś chce wierzyć proszę bardzo, tyle że z dala od szkoły moich dzieci (godzinka po niedzielnej mszy wam nie wystarczy na edukację kreacjonistyczną i o tym jak wielkim złem są prezerwatywy?), z dala od polityki i co roku oddając karteczkę z zeznaniem podatkowym, w moim przekonaniu jak najbardziej fair. PS. Z mojego doświadczenia ktoś, kto posądza kogoś innego o pewien poziom edukacji, zazwyczaj sam okazuje się niedawnym absolwentem tegoż właśnie poziomu lub fanem niedoścignionego jak dotąd poziomu.

odpowiedz

Kolego oli, nie napinaj się tak. Mówiąc o prymitywizmie katolików mam na myśli takie ewenementy jak założyciel wątku, którego podejście do sprawy jest jasne: "Broń nas dobry Panie Boże, abyśmy nigdy nie pochodzili od małp". No bo co to będzie jak się okaże jednoznacznie, że jednak pochodzimy? No tragedia dosłownie. Nic, tylko się ciąć z tego powodu. Inna sprawa - KK od zawsze pozostawał daleko w tyle jeśli chodzi o naukę. Kiedy dostarczono niezbitych dowodów na to, że ziemia jest okrągła, KK nadal wszystkich przekonywał że jest inaczej - dysk podtrzymywany przez słonie czy inne krokodyle. Kiedy KK wraz z pierwszymi odkrywcami zawitał do Nowego Świata celem krzewienia "prawdziwej i jedynej słusznej wiary", musiał wytłuc połowę autochtonów bo okazało się, że ci bluźniercy też twierdzą że Ziemia to piłka. Prymitywy jedne, a co. Jakiś czas później kolejny wysłannik piekieł udowodnił jednoznacznie, że Słońce wcale nie krąży wokół Ziemi. Tego było już zbyt wiele, zapłonęły stosy na których palono narzędzia szatana - straszne książki i ich autorów. Obecnie sytuacja nieco się zmieniła. KK stoi nieco bliżej nauki niż kiedyś, widocznie poddał się mocy DOWODÓW. Niestety wciąż istnieją ludzie, dla których szereg szczegółowo i ściśle opisanych dowodów to wciąż zbyt mało przy potędze Biblii. Kolejnym potężnym ciosem w serce KK może być np. odkrycie życia na innej planecie, a później odkrycie inteligentnego życia gdzieś w kosmosie. I co w tedy? No szok... wierni będą zdruzgotani i zagubieni - wszak może okazać się, że to nie ludzie są szczytowym osiągnięciem boskiej inżynierii.

odpowiedz

Popieram w 100%, co z tego że pochodzimy od małpy, pochodzimy też od ryby z której wyewoluowały tetrapody? Trzeba być tłumokiem żeby wierzyć że człowiek się wytrzasnął z krzaków a potem zabrali mu żebro i ulepili drugiego a reszta świata żyła sobie z boku i ewoluowała sama dla siebie... Poza tym powiedzenie że teoria ewolucji to być może coś więcej niż teoria jest bez sensu. Teoria w mowie biologicznej to twierdzenie które można podważyć, ale dopóki nic go nie może podważyć jest faktem. Teorie często same się wypierają gdy odkrywamy nowe dowody naukowe, więc niech klechy znajdą szczątki człowieka z czasów powiedzmy tetrapodów wtedy wyeliminujemy teorię ewolucji a przyklaśniemy KK i jeszcze gorliwiej ruszymy nabijać im kasę. Tylko nie tłumaczcie się tym że wiara polega na wierzeniu a nie na udowadnianiu, bo wierzyć mogliśmy 2000 lat temu, teraz mamy dowody i zapewne to szatan poodciskał te ślady i ulepił kości które odkopujemy.

odpowiedz

Drogi/a Oli piszesz: "Nadal tylko TEORIA." A wiesz jaka jest definicja TEORII? Proszę: "W przypadku nauk przyrodniczych, inżynieryjnych i nauk humanistycznych teorie są tworzone w celu systematyzowania i racjonalizowania FAKTÓW" Podkreślam FAKTÓW. Dla porównania proszę teoria wiary wg. Świętego Tomasza.Przedstawia on wiarę jako przyrodzony stan umysłu, polegający na pewności prawd nie z racji dowodów rozumowych, ale przez przyjęcie świadectwa autorytetu, wynikająca z zaufania. Więc następnym razem zanim zaczniesz pisać, że coś jest tylko TEORIĄ i jako kontrargument przytoczysz WIARĘ przeczytaj te definicje jeszcze raz, tylko UWAŻNIE.

odpowiedz

Nikt nigdy nie twierdził że człowiek pochodzi od małpy (tylko katolicy tak twierdzą) zawsze twierdzono że mamy wspólnego przodka. Naście lat temu odkryto szkielet istoty człekopodobnej,starszy o milion lat od szkieletu tzw Lucy (Lucy sprzed 3.5 mln lat) istoty poruszającej się na dwu nogach,ale z chwytnymi kończynami, naukowcy stwierdzili że jest to szkielet przodka małpy i człowieka,Program nadany pierwszy raz 3 stycznia br przez Diskovery World.

odpowiedz